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主题: 日本消防队员如何看天津火灾

  • 楚天舒
楼主回复
  • 阅读:10412
  • 回复:34
  • 发表于:2015/8/14 11:52:39
  • 来自:北京
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从昨夜火灾发生,一直到今夜,我们一直在跟踪、收集和分析这一起天津大火灾的信息。我们通讯社的边上就是东京都赤坂消防署,今天下午过去跟消防队员聊,他们居然都拿出了从网上收集来的火灾现场照片,说的最多的一句话,是:“ありえない”(不应该发生)。

“不应该”些什么?他们给我们分析了两个道理:
第一, 从网友拍摄的爆.炸瞬间的视频来看,第二次爆.炸的火焰高达100米以上,而且冲击波击破2公里以外的门窗,除非是大型弹药库发生爆.炸,一般的化学品爆.炸不应该有如此巨大规模。因此,现场扑救现场一定发生了什么问题。



第二, 化学品爆.炸不是一般的消防队员可以扑救的,必须要由化学专业消防队员才可以到现场参与扑救。从中国官方发表的消息来看,大批普通的消防队员赶到现场,而且从照片上看出他们使用了喷水,这就犯了一个大忌。理论上,为防止消防队员遭遇伤害,消防队员是不应靠近化学品火灾现场的。
南方周末的一篇现场报道,印证了东京消防队员们的分析。报道是这样写的:
记者在泰达医院采访了一名消防队员。该消防员称自己是第一批前往火灾现场,当时还没有爆.炸。据他介绍,第一批投入的消防队员人很多,有一百多。现场并无人告知他们有不能沾水的危险化学品。该消防员说,大家就按照正常途径用水来救火。自己是“二板车”(音),负责给前面的车供水。“开始是一个集装箱,大概喷水10多分钟,听见啪啪啪响,然后集装箱就亮了。先是一个小爆.炸,后来就出事了。”虽然离爆.炸点还有一点距离,但也什么都看不见,最后爬了出来。“我们队还有5个人没找到。”南方周末记者在该医院采访到另一名消防员,他也表示,“不知道有不能沾水的危险品”,现场用的都是水,还有泡沫”,后来火势太大,这些不管用,就撤到稍远的街上改用水炮,给罐体降温。爆.炸前,车里的水正好用完,他去装水,得以逃过一劫。当时距离现场约几百米。

我今晚发了一条微博,这样写道:
“化学品爆.炸,怎么可以用水喷呢?这一个常识被灭火心急的消防战士们忽略了。我很敬佩这些90后的消防战士的勇敢,但是,代价就是这么多人的无辜牺牲!中国真的应该立即改革消防体制,以此为教训,学习外国好的消防制度,建立公务员制的职业消防机构,让消防专家来灭火,拼技术而不是拼勇敢!”

前几年,我写过一篇博客,现场观察东京的消防队如何救火。当时发现一个问题,我家附近的一栋居民住宅(别墅)起火后,赶来的消防指挥车发出的第一道指令,是“切断管道煤气切断电源。”与此同时,消防车首先向着火的房子喷水,同时向邻居的房子喷水,现场没有看到消防队员冲进火海去救人的镜头。等火基本扑灭后,喷水消防车退出,照明车驶入,在强烈的灯光下进行现场搜索。整个过程有条不紊,现场井然有序。

我想我们中国的消防队的救火过程也一定如此。所不同的是,当这些东京的消防队员摘下消防帽后,发现大多是中年男子,居然还有2名女性。他们不是军事化编制,而是公务员,是一支专业的消防队伍。
问了赤坂消防署的人,才知道日本的消防队员必须要“科班出身”:消防干部必须要“消防大学”毕业或经过高级研修。一般的消防队员,则必须进入各地政府办的公立消防学校,接受6个月的闭门训练。
根据日本的消防组织法,日本全国建有一所国立“消防大学”。全国各都道府县都有一所消防学校(日本共有48所消防大学和消防学校)。消防大学主要培养指挥型干部人才,其开设的科目为:警防科、救助科、救急科、预防科、危险物科、火灾调查科、新任消防学校教官科、上级干部科、消防学校长科、消防团长科(民间消防组织)。
如果是新队员,要作为“初任科生”,到所在都道府县的公立消防学校接受6个月的专业训练。学习与训练内容包括各种消防器材的使用、灭火训练、救生训练、救急训练、体能锻炼等。成绩合格后,派到各地消防署担任消防员。


所以,日本的消防员从20岁左右开始,一直干到60岁退休,几十年都在重复同样的一件事:如何救火。所以,他们个个都能成为职业救火人。
日本的消防署不是军队编制,而是与警察署一样,属于政府的一个部门,属于地方公务员编制,因为救火是民生事业,与打仗无关。还有一点与中国不同的是,日本的救护也属于消防署分管范围,不属于卫生局或医院管。因此,日本的救护车都停在消防署内,实行24小时值班制。消防车一动,救护车也跟着一起赶到火灾现场。

我不知道别国的消防是怎样的一种体制。日本的消防体制至少有2个优点:第一,消防队员终身从业,因此个个都可以成为消防专家,现场救火比较专业,能做到科学救火,合理救火;第二,因为是公务员编制,整个消防队伍十分稳定,既可以防止消防人员的频繁流动而出现的技术脱节,同时也可以让每一位队员通过长期的工作,掌握自己管区内每一条道路,每一个街区,甚至每一栋建筑物的消防情况,做到“快速反应,准确判断”。
很希望天津的这一次火灾和几十位牺牲者的生命,能够唤起人们对于中国消防体制的思考:如何去军事化,实现职业化;如何去勇敢性,实现科学性。建立专业的消防院校,培养专业消防人才。

  
  • 小米
  • 发表于:2015/8/14 13:12:46
  • 来自:湖北
  1. 沙发
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当我看到我们年轻的消防员就这样失去了生命 看一次哭一次
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楚天舒
楚天舒: 哭解决不了问题,我们的新闻看看就可以了,别信。小道消息说死了几百人了。
我是我
  
  • 向日葵
江夏大V江夏大V
  • 发表于:2015/8/14 14:48:43
  • 来自:湖北
  1. 4楼
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    每一次的自然灾害或重大事故,若能够用巨大的生命牺牲和财产损失,唤醒一些制度的完善,形式主义的曝光,甚至揭露一些不为人知的黑  幕,也算是亡羊补牢,未为晚也。就怕一场阵痛过后,一切恢复如旧,接着继续麻木不仁,那才是最大的悲哀!
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guest4736848
guest4736848: 自上而下的不仁,自下而上的麻木。
楚天舒
楚天舒:  最怕的不是灾难,而是历经灾难后依然不改的操·蛋制度。
  
  • 雾雨心恋
  • 发表于:2015/8/14 16:24:16
  • 来自:北京
  1. 5楼
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这就是体现我们国家现有的国情在某些方面不完善,急需改革。好像现在的民间很少地方有这种政府组织地方扶持的义务消防员了,其实那些当过消防兵退役后回到家乡的也基本没用上所学的知识,在这点上国家或许考虑多多利用这些现有的资源服务社会。
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楚天舒
楚天舒: 其实就是文中提到的去军事化,实现职业化。
  
  • 雾雨心恋
  • 发表于:2015/8/14 16:25:16
  • 来自:北京
  1. 6楼
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[editlog]
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楚天舒
楚天舒: 论坛经常抽风,见怪不怪了。
  • whr0101
  • 发表于:2015/8/14 21:39:58
  • 来自:广东
  1. 7楼
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在广东这边有幸看到香港的翡翠台,新闻中出现火灾,通常这样报道:消防到场后将火警升级为几级(比如升级为3级),开启几条水喉灌救,派出几队烟帽队进入火场搜寻。
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楚天舒
楚天舒: 制度不同,俺们这边是一切行动听指挥。
  • 老糊涂
  • 发表于:2015/8/15 8:16:25
  • 来自:湖北
  1. 8楼
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和平时期,消防兵是最苦和累的兵种,对社会的贡献毫无疑问!向你们致敬!
  • 风轻云淡
  • 发表于:2015/8/15 21:33:33
  • 来自:湖北
  1. 10楼
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这次火灾,主要是防患意识和危险品分类,远离居民区做的不够好,至于消防兵改民用编制没必要,对危险品处理还有生化部队,总之从快速反应,体质,当兵的占优,至于技术方面老兵带新兵就可以了。
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楚天舒
楚天舒: 从两国消防体制和灾后处置两方面比较,职业化比军事化强。
老糊涂
老糊涂: 外国还羡慕我国的军事化呢!民用编制的消防员你既使给他买上高额的保险,关键时刻他不冲你还能把他咋样!
楚天舒
楚天舒: 回复 老糊涂:职业化也有职业要求,还真没听说消防队员不冲的,照你的逻辑,信用卡透支也可以不还。
老糊涂
老糊涂: 回复 楚天舒:国人的职业精神能跟日本人比吗?信用体制完善吗?
楚天舒
楚天舒: 回复 老糊涂:所以说要依法治国
实事求是
  • 明明
  • 发表于:2015/8/18 17:25:54
  • 来自:湖北
  1. 11楼
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很专业,评价很到位,看完涨知识了。
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楚天舒
楚天舒: 听说回帖是一种美德。
  • tokyo的兰
  • 发表于:2015/8/18 19:24:20
  • 来自:日本
  1. 12楼
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日本这边每年会在人多聚集地向民众们传授消防知识,发一些资料什么的。然后每年的秋冬季每天晚上会有一些队员在小区里敲鼓提醒,就像电视里看的什么天干物燥小心火烛之类样,有点搞笑,呵呵。
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楚天舒
楚天舒: 听你这话我猜你在东京住过,帮忙判断一下帖子讲的是不是那回事?
  • 百花公子
  • 发表于:2015/8/19 13:10:32
  • 来自:湖北
  1. 13楼
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农民焚烧秸秆他们不让,说监测到环境重度污染; 过年燃放鞭炮他们不让,说监测到环境重度污染; 就连马路边烧烤他们都不让,说污染环境; 这回,来了一个百年不遇的化学有害物大爆炸,到处监测都TMD正常。。。 就纳了闷了,TMD炸的是空气清新剂呀!!
楚天舒
楚天舒: 愤怒中透着无奈……政府的言论怎能让平民相信啊?
老糊涂
老糊涂: 呵呵!
老糊涂
老糊涂: 老百姓=老不信
灯火阑珊处
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